wenn die Ortsangabe Bozen stimmt, können die dort abgelichteten Tiger eigentlich nicht von der LSSAH sein. Laut Schneider marschierte die LSSAH zwar über Bozen, hatte zu diesem Zeitpunkt aber keine Tiger im Bestand. Erst im Einsatzraum Reggio erhielt die LSSAH neue Tiger.
Die sPzKp Meyer dagegen marschierte von Innsbruck aus mit ihren Tigern nach Bozen, welches am 31.07.1943 erreicht wurde. Offensichtlich wurde auch in dieser Region die Entwaffnung italienischer Truppen unterstützt.
Auch optisch könnte man diese Tiger zu Meyer zuordnen.
Viele Grüße,
Holger.
Ausgezeichnet Holger!
Von der Seite hab ich es noch nicht betrachtet, aber da bin ich sofort dabei.
Die Tiger dort in Bozen waren im Einsatz. Es sind jedoch keine Bilder die einen Versammlungsraum zum Weitertransport zeigen. Zwar habe ich jetzt auf die Schnelle noch keinen Beleg für die Zugehörigkeit zu Meyer gefunden, aber ich bin mir sicher das werden wir nun bald.
Ein Versammlungsraum der "LAH" in Reggio, könnte eher so ausgesehen haben.
Ist die Zuteilungsliste von Mario noch aktuell? Dort findet sich:
"JULI 1943
(3./s.Pz.Abt. 504) = 14 (I) ab H.Za. am bis 2. Jul. 1943 bereits am 22.6.1943 umbenannt in 11./Pz.Rgt. GD
s.SS-Pz.Abt. 101 = 27 (I) ab H.Za. am 7. - 31. Jul. 1943
SS-Pz.Gren.Div. LAH = 5 (I) ab H.Za. am 14. Jul. 1943 13./SS-Pz.Rgt. LAH
[Auffr. Stb. München] = 8 (I) ab H.Za. am 28. Jul. 1943 = Pz.Kp. Meyer"
Also danach hätte die LAH sogar schon ein paar Tage eher Tiger bekommen.
Die Fotos in Bozen sollen laut HomePage "Commando Truppe Alpine" erst am 9. September 1943 entstanden sein. "Alle ore 02 del 9 settembre 1943 le truppe tedesche occupano il palazzo Alti Comandi. Ne segue la cattura del Comandante (Generale Alessandro Gloria) e dell'intero comando. Übersetzung: Um zwei Uhr am 9. September 1943 besetzten deutsche Truppen den Palazzo des Oberkommandos. Sie verhafteten den Kommandanten (General Alessandro Gloria) und die gesamte Kommandantur.
Bei so ausführlichen Angaben scheint mir das Datum sicher.
Aber kann jemand eventuell die Uniformen der Panzersoldaten entweder Heer oder WaffenSS zuordnen?
Edit:
Hab mal nachgeschaut - der Stationierungsort Reggio (nell'Emilia ?) wäre gute 250 km südlich von Bozen. Ob man von dort die LAH nach Bozen zum Festnehmen des General Gloria holt?!
Weiß jemand, in welcher Region sich denn die Kompanie Meyer im September '43 hätte befinden sollen? Oder sind sie direkt ab Ende Juli in Bozen stationiert?
Gruß Michael
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Michael Wolf am 16.04.2010 14:31.
Die "LAH" bekam ihre Tiger(Lt.Schneider) Mitte bis Ende August 43 in Reggio. Reggio ist wohl ca.250 Km von Bozen entfernt.
Auf der anderen Seite hielt sich die Kompanie "Meyer" bis Anfang Oktober in der Region Bozen auf.
Laut Schneider sollen bereits ab dem 8.8.43 dort vier Tiger abgestellt worden sein, um der Kampfgruppe "Furbach" bei der Entwaffnung der Italiener behilflich zu sein.
Wir brauchen ja nur zu wissen, ob die Infanteristen dort auf den Bildern dem Grenadierregiment 132 der 44.Reichsgrenadierdivision angehören ;-)
Ob die Bilder dort tatsächlich erst am 9.9 entstanden sind, oder vielleicht aus dem Archiv stammen.....?Jedenfalls kommt grundsätzlich die Kompanie Meyer auch zu diesem Zeitpunkt in Frage.
Das Bild-Datum 9. September '43 (oder sogar 1-2 Tage später) halte ich für sehr realistisch - es wurde schon auf das Einschlagloch in der Fassade der Kommandatur hingewiesen - auch der ganze Menschenauflauf deutet auf ein aktuelles Ereignis. Der "Fall Achse" - die Entwaffnung der italienischen Truppen - wurde am 8. September in Berlin ausgegeben.
Also für mich wird es immer wahrscheinlicher, das es sich nicht um LAH Tiger handelt. Die waren vermutlich in ihrem Bereitsstellungsraum Reggio nell'Emilia selbst beschäftigt. Im folgenden Link (S. 108 bis 110) wird dieser Zeitraum für die Heeresgruppe B mit II. SS-Panzerkorps beschrieben.
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Michael Wolf am 16.04.2010 19:42.
We know Tiger 405 from the serie of photos in April 43 when Guderian takes a look at it.
Maybe of interest to see this tank later in action.
This is the train from Bjelgorod to Slawiansk(Agte) on June 1943.
Former 405 is here on second position
The unit emblem is allready overpainted and this Tiger should be renumbered to 1301 at this stage.
Here he is in November 43(Agte) with Bobby Warmbrunn in front. It is said that he was Richtschütze/gunner at this time. Cause this Tiger is one of the first deliveries to 1.SS, Agte giving the wrong date for this photo. It must be a photo of summer 43.
KOTCHEN is a possibility but has seven letters and this looks like an eight-lettered word. I have tried a number of variations starting in K, L and R in the translator without success.
Of the 27 Tigers delivered to the unit in August '43, we know that two command Tigers were included; S04 and this one.
Ron Klages gives the hull number of one of these two, as 250255. This is a month older than the other Tigers and it explains why the command Tigers are the only ones in the unit that carry smoke launchers.
But S05 doesn't have a loader's periscope. This means either that the turret was two extra months older, which I think is unlikely; or that the loader's periscope cover was omitted from Command Tigers with the early turret.
Can anyone enlighten me? We should ignore the Mid and Late turrets. We need to see a Command Tiger Early, with spare track links on the turret, and the roof visible. I've been hunting for photos without success.
This photo of a Tiger in a field workshop appeared on ebay recently. The hull has a heavy camouflage scheme and rubber-rimmed road wheels. There appears to be a Balkenkreuz on the hull side.
The reverse of the photo gives the location as Italy and the year, presumably, as 1943. Part of the top line of the caption is missing, it looks like 'in caue' perhaps a German speaker can identify the incomplete part? possibly a place name? The remainder of the caption translates as "Within the company area of the heavy Tiger battalion"
The only Tiger battalion in Italy in 1943 was the new s.SS-Panzer-Abteilung 101 being formed in Northern Italy in August. The camouflage scheme is consistent with that seen on its other Tigers, as is the presence of a Balkenkreuz on the hull side. Before being fully formed the battalion was rushed to the Eastern front and was employed as the heavy company of SS-Panzer-Regiment 1.
The other Tigers units in Italy during 1943 were 2./504's early production types in Sicily and s.Pz.Kp.Meyer's eight early production types. If this Tiger was from 2./504 the track link stowage would represent one of the late deliveries just prior to Operation Husky, but the company's tanks are not seen in camouflage. Similarly s.Pz.Kp.Meyer's are seen solely in their base coat until they saw action around Anzio in early 1944. Most did not have a Balkenkreuz on the hull side.
s.SS-Panzer-Abteilung 101 is the most likely owner of this one.
